Hezbollah flag

[Justin]

Dear Patriotic...

What's ur bottom line of all of this? Hizbollah needs to have an islamic country?... lemme tell u somethin homie... if they really do want that.. they dont have to take the long way... + they're much much n much powerful + there's more than 1 million person who supports them to death... so if they wanted to do this.. It might already done... so u c... It didnt happen... u know y? cuz they dun think this way

[lebanese_a]

Originally Posted by lara

noway , it doesn't work , and im sure that its not working 3endak also , i hope the other guys try to open this link .

Want a video that shows you that it's working chez moi??

Originally Posted by lara

we all know that Lubnan_elkawi.com is an LF media = israeli-american media ... guys isn't lubnan_elkawi an LFers site ?

re-lol


Anyways I attached-it to the reply and uped it to yousendit, you should be able to download it from here, w to confirm this is the genuine document, you can ask xcoder or rami (unless vcoderz is an LF site akid)

http://download.yousendit.com/2C1EBB0A7FCA276D

[lara]

ok lebanese_a and Patriotic , why u keep insisting on old links and speechs and newspapers , while u are ignoring the newest speechs and links ? why you are so happy by something tayyar.org wrote it from a long time ago while u ignore what they are writing in 2007 masalan?

maybe FPM like all lebanese parties , they had a wrong idea about HA but after they knew HA very well and after they destroyed all the borders between us, they are sure now that they were tottaly wrong in their old ideas , and thats my proof :

لا أخاف من "حزب الله"

6 شباط 2007
ليلى نقولا الرحباني

أنا ممن عاشوا تجربة الحرب في لبنان، كنت أقطن في ما كان يعرف بـ"المنطقة الشرقية" وأستمع الى إذاعاتها ووسائلها الاعلامية، وأشعر بهواجس أهلها، مما ولّد لدي شعور بالخوف من الآخر، الآخر الذي يسكن في تلك المناطق المسماة "الغربية"، وبالأخص من ذلك الآخر المختلف طائفياً.

ثم انتهت الحرب وسكت المدفع، ودخلنا في مرحلة "السلم المفترض"، ففُتحت المناطق وأزيلت المتاريس، لكن الخوف لم يزُل... ذهبت خطوط التماس مادياً، لكنها ارتفعت في نفوسنا أكثر فأكثر، بسبب التهميش والاقصاء الذي عانى منه المسيحيون طوال فترة الوصاية السورية، وصار الخوف من الآخر يزداد، وشعرنا كأن هناك خطة منهجية لتهجيرنا من الوطن، بعد أن عوملنا كأهل ذمة يختار الآخرون لنا ممثلينا في البرلمان والوزارات.

أما اليوم فتسري شائعات كثيرة تريد إعادتنا الى حيث كنا، الى متاريس الخوف، وخطوط التماس الطائفية، مرتكزة على استمرار التهميش المبرمج ضدنا، وخاصة أننا لم نستطع أن نختار ممثلينا في كل المناطق بسبب الاجحاف الذي لحق بنا في قانون الانتخابات الاخير. لكن "اعلانات الخوف" هذه توجه أصابع الاتهام الى "حزب الله" بما يملكه من سلاح وما يقال انه "يريد إقامة دولة اسلامية في لبنان". لكني الآن، لم أعد ذلك "الكائن" الذي تسيّره الشائعات الطائفية واعلانات "الخوف على المصير"، فبعدما قمت برصد مواقف "حزب الله" المعلنة وسلوكه السياسي ومدى تطابقه مع ما يعلنه، أستطيع ان اجزم بأنني لست خائفة من "حزب الله". ما الذي يخيفنا كلبنانيين عموماً ومسيحيين خصوصاً من "حزب الله"؟

أولاً: في موضوع السلاح، أثبتت الاحداث الأخيرة أن "حزب الله" لا يحتكر وحده حمل السلاح على الاراضي اللبنانية، بل كثر ممن يطالبون بنزع سلاحه يملكون أسلحة أيضاً. هذا في الشكل، اما في المضمون، فقد تبين أن الحزب غير مستعد لتوجيه هذا السلاح الى الداخل والدخول في حرب أهلية مهما كان الثمن، وقد ظهر ذلك جلياً من خلال ضبط النفس الذي مارسه بعد كل ما حصل في الآونة الأخيرة وسقوط ضحايا من شباب المعارضة.

ثانياً: في موضوع إقامة الدولة الاسلامية، أكد قياديو "حزب الله" وفقهاؤه مراراً بكلام واضح وصريح أنه من وجهة نظر الحزب وخلفيته العقائدية "حتى لو لم يكن هناك مسيحيون في لبنان ليس هناك إمكانية لقيام جمهورية إسلامية، وهذا الأمر محسوم لديهم عقائدياً". فهم يؤمنون بنظرية "ولاية الفقيه" التي تقول: "لا يمكن إقامة حكم إسلامي إلا برضى الناس، أي انه على المستوى العملي ووفق نظرية ولاية الفقيه لا يمكن إقامة حكم الله أو بمعنى آخر حكومة إسلامية إلا إذا كانت أكثرية الناس تقبل بها وتصوّت لها، بالتالي هذا الأمر محسوم، حتى لو لم يكن هناك مسيحيون ولا حتى سنّة، يمكن أن تطرح المشكلة بين الشيعة أنفسهم، لذا لا يمكن إقامة الدولة الاسلامية في لبنان".

ويؤكد الفقهاء أيضاً "أنه عندما نريد تأسيس حكومة في لبنان يجب أن نسحب منها العنوان ولا حاجة لوضع "حكومة إسلامية" أو "حكومة مسيحية" فلنضع حكومة لبنانية يتفق عليها العقلاء الذين يحرصون على مجموعة القيم التي لها علاقة بالحرية والعدالة والمواطنية والتعددية وقبول الآخر والانفتاح على الناس والحفاظ على كرامتهم".

contineu down..

[lara]

ثالثاً: توقيع وثيقة التفاهم مع "التيار الوطني الحر"، وما نصّت عليه من عبارات "تغليب المصلحة الوطنية على أي مصلحة أخرى" التي وردت في البند الاول، و"تحقيق المجتمع المدني" التي وردت في البند الثالث، بالاضافة الى البند المتعلق بالعلاقات اللبنانية - السورية الذي جاء فيه "رفض العودة الى أي شكل من أشكال الوصاية الخارجية"، و"ترسيم الحدود بين البلدين وإقامة علاقات ديبلوماسية"... هذا بالاضافة الى البند الثاني الذي يؤكد ان الحزب مصرّ على التمسك بالنظام السياسي اللبناني الذي تستند ديموقراطيته إلى قاعدة التوافق.
إن تأكيد "حزب الله" في وثيقة التفاهم على اعتبار النظام السياسي اللبناني نظاماً ديموقراطياً توافقياً بالاستناد إلى قاعدة العيش المشترك التي نصَّت عليها مقدمة الدستور، يعتبر تحولاً عميقاً في إدراك "حزب الله" لمقتضيات الاجماع السياسي الوطني وكيفية التعاطي معه، وفهمه للأهمية القصوى التي يمثلها الاستقرار الداخلي من خلال طمأنة الطوائف.

رابعاً: في مفهوم "الدولة ضمن الدولة":شكَّل دخول حزب الله إلى الحكومة اللبنانية، بعيد الانسحاب العسكري السوري من لبنان تطوراً نوعياً في مساره السياسي. فالحزب كان قد استنكف مراراً عن المشاركة في التشكيلات الوزارية رغم تأثيره الواضح على تكوين السلطة آنذاك وعلى التوازنات السياسية اللبنانية. فمنذ أيار عام 2000، تاريخ الانسحاب الإسرائيلي، لا يمكن تصوّر أنه كان من الممكن تشكيل أي حكومة لبنانية لا تأخذ في الاعتبار تأثير الحزب على تشكيلتها وتوجهاتها السياسية، لا سيما في ما يتعلق منها بالسياسة الخارجية والخيارات الإستراتيجية التي تتصل بالصراع مع إسرائيل، ذلك أن المقاومة امتلكت ثقلاً معنوياً لا يمكن أحداً أن يتجاهله.

إذاً، إن حالة "حزب الله" قبل اشتراكه في الحكومة يمكن اعتبارها سلطة من غير سلطة، قادرة على أن تؤدي دوراً حاسماً في مجالها الذي يتصل بالصراع والخيارات الإستراتيجية. أما في المجالات الأخرى التي تتصل بالإدارة والمؤسسات والوظائف، فقد كان الحزب خارج أية فاعلية تذكر، بل احتكرت هذا الامر الاطراف الاخرى التي كانت على تنسيق تام مع السوريين.
من هنا يمكننا القول أن دخول "حزب الله" في السلطة واشتراكه في إدارة الدولة ينطوي على إعادة اعتبار لموقع الدولة في فكره السياسي أو على الاقل تكريس للمصالحة مع الدولة.

خامساً: مهما اختلفنا مع السيد حسن نصرالله او اتفقنا معه، فلا يمكن أحداً أن يدّعي ان هذا الرجل "غير صادق"، انطلاقاً من هنا يمكننا الاستناد في "عدم الخوف" الى ما قاله في خطبه بعد الانتصار على اسرائيل:"نصرنا ليس انتصار حزب، ليس انتصار طائفة، هو انتصار لبنان الحقيقي وشعب لبنان الحقيقي وكل حر في هذا العالم. لا تحوّلوا الانتصار التاريخي الكبير، لا تسجنوه في علب حزبية أو مذهبية أو طائفية "..."لا نريد أن نحتفظ بالسلاح إلى أبد الآبدين، وأؤكد أن هذا السلاح ليس للداخل ولن يستخدم للداخل، هذا ليس سلاحا شيعياً هذا سلاح لبناني"... " ان من ساعدونا ووقفوا الى جانب المقاومة لهم دَين في أعناقنا الى يوم القيامة".

في الحقيقة، لا أخاف" حزب الله"، ولا أي آخر مختلف عني ثقافياً وحضارياً، علّ هذا الشعور ينسحب على جميع اللبنانيين! لقد تمرسّنا كلبنانيين على رؤية الآخر، أي آخر، من منظار الدفاع عن النفس والخوف من الإلغاء، وذلك بسبب ما حفلت به الذاكرة الفردية والجماعية من جراح ومآس وعصبيات طائفية، لكن أكثر ما نحتاج اليه اليوم هو تطوير ثقافة سياسية جديدة قوامها حق الاختلاف، وحرية التعبير، والحوار، والأهم السلام، فالسلام ليس مجرد غياب العنف أو الحرب، بل هو نتيجة طبيعية لاحترام حقوق الانسان، وفي طليعتها العدالة والكرامة الانسانية وحق الآخر في الوجود.

http://www.tayyar.org/tayyar/article...ticle_id=23819

[Patriotic]

Dear Lara,
I am not against Hezbollah, but i am showing his speeches and some speeches as we all know in the political life could not be changed by time especially something related to the religion, and to this party's manifesto.

I invite you to show us the manifesto of Hezbollah in order to stop this converstion and get to a certain point.

Although i am not able to talk on the behavior of anyone, but i will let myself talk on the behavior of me and of lebanese_a, and we assure you that we will not post any word in this thread before getting Hezbollah's manifesto from you.

Thank you in advance!

[lara]

political life could not be changed by time especially something related to the religion, and to this party's manifesto.

sorry but i hate dogmatic people who cant accept the change of others , i proved for you by my above link that HA changed and they dont want "islamic republic" and the link is from 2007 , can u bring me a speech in 2007 proving that they didn't change ?

akeed u cant , coz u just talking without proofs , u see how all my replies i post under it a link as a proof . but u just talking and talking your own theories and opinions with out any proof on it , it seems that u even didn't read this link:
http://www.tayyar.org/tayyar/article...ticle_id=23819

or u read it but u dont want to believe it , coz you are very effect by the israeli-american media .

thank you in advance

[lara]

but i am showing his speeches and some speeches

sorry dear but you are showing very old speechs , i already asked you why u are insisting on the old speechs but u didn't answer me .

so why u keep insisting on old links and speechs , while u are ignoring the newest speechs and links ?

[Patriotic]

Dear Lara,

The speeches i'm bringing are the base of the creation of Hezbollah, and basics could not be changed!!
We can change our opinion concerning something, but we cannot change our basics and our "mabedi2" and especially concerning a new party.

So when Hezbollah was created in the 1982, he made of course a manifesto, and each member in every party have to work hard to accomplish the reason of the creation of its party.

Hezbollah was not formed as a militia nor as a resistance, it is a political-religious party, so he must have a manifesto ... and this manifesto must be shown, so please my dear, post Hezbollah manifesto and let us read it and discuss it!

[lara]

bala manifesto w bala womanfesto , all you want to say that hizbollah want "islamic republic" and he will never change this principle , i want to tell you that realy i dont care if u believe or not , coz even if i bring for you 100 proofs u will never believe something different from what u hear and watch in your media .

you said that" basics could not be changed!! " , i wanna ask you if its your own opinion ? or it is a fact ?

if it is your opinion so u dont need to prove it .
but if it is a fact so we need you to prove it .

Note : plz dont reply this time without giving proofs and links as i did .

[J()e]

Dear lara every polotical party has a manifesto ... and as we said that plz we want u to post the manifesto of hiziballa,, we all know what does ur manifesto contains but their r some people who dont !