Bashir Gemayel: Patriotic or Traitor ?!

[Josee]

Originally Posted by systamatics

keef sho 5as? lf was lead by bachir gmmayel , which became later an enemy of aoun .... bachir did massacares and crimes , aoun and fpm ddnt do any

If the LF became later Aoun's ennemy it doesn't mean that Bachir himself is Aoun's ennemy

[IBIN BATTOUTA]

مسكين بشير الجميل.... و ضحية سوء الفهم
مواطن اخر اقتنع و عرف ان الكرامة مطلقة و لا تداس او تمتهن من قريب او جار
فهل صحيح ان الفلسطيني أو السوري يختلف عن الاسرائيلي حين يسأل اللبناني عن هويته و على أرضه؟
و هل صحيح أن للفلسطيني الحق باستعمال الوطن بالطول و بالعرض خدمة و كما يدعي للقضية؟
و من كان يشاطر بشير نفس الشعور بالخطر؟
ما الذي جمع المسيحي و الدرزي و الشيعي تحت لواء ما سمي بجيش لبنان الجنوبي؟
خطر واحد.... و ممارسة واحدة....ممثلة بالخطر الفلسطيني والسوري و الدولة الغير قادرة و الشقيقة الحاضرة.
كلنا يعرف انه ربط اي سلام مع اسرائيل بالدولة اللبنانية و ليس بشخصه
و هو بهذا أشرف ممن توالوا على الخنوع للارادة السورية الشقيقة
كلنا يتذكر بشير الجميل وصرخة لبنان أولا
و نتساءل لماذا ينادي معظم السنة و الدروز و بعض الشيعة اليوم بلبنان أولا
هل لانه كان على خطأ حين سأل الفلسطيني "هل هو حق أن تحرق لبنان من أجل استرجاع فلسطين"؟
أم اننا اليوم على خطأ حين نطالب السوري بتحرير الجولان من الجولان
أقول هذا......و كل ما عدا ذلك تفاصيل
وبالمنطق على مقاومي اليوم شكر بشير الجميل لو صح أن اسرائيل اجتاحت لبنان في 1982 كرمى لسواد عيونه كما يدعون
لأنهم لولا هذا الأجتياح لكان عليهم اليوم كما في 1982 الدوس على جثة المناضل الفلسطيني و طلب تصريح المرور من عنجر للوصول الى العدو الصهيوني

[BG]

انها ليست كلمات أسف ولكن كلمات أمل,كلمات عن مصير رهيب لرجال عالقون بمصيرهم والذين لا بد أن نذكرهم.
شباب يقولون أنه علينا الأستمرار لأن قوى الخير لا بد أن تنتصر على قوى الشر شرط أن يدفع الثمن.
ان عظمة هؤلاء لا تكمن هنا بل تكمن في قراراتهم بأن يتغلبوا على الوضع الذين هم عليه,واذا كان الوضع الذين هم عليه غير عادل,ليس لديهم حل للتغلب عليه الا أن يكونوا هم عادلون.

ليكون هنالك سلام حقيقي في قلوبنا وفي قلوب رفاقنا الشهداء
كي نقول ونحن مرفوعي الرأس " لقد قمنا بالواجب ".

أن ننسى...لن ننسى

[koukiazzzz]

a Traitor with a big T for a simple reason that he was an ally to the israelis . The lebanese law defined who is the enemy and Israel is an enemy so he is a traitor.

Geagea as well.

[getryne]

i donno how some people can judge bachir as a traitor or a patriot, well thats not our job, its the job of history nd facts, some people like to talk abt dreams... or wat they call "7ilim bachir", same as "7ilim rafi2" or "7ilim aryel sharon bl salam", well let's c wat bachir nd his political movement did in lebanon: a civil war, then the entrance of the syrian army to defend l yamin al lubnani.... ( nd i dont care if it's his fault or his political movement fault at that time) then a fight between the allies ( lebanese yamin nd syrian army), nd here the israelis find a great ally in lebanon to defend their holy israeli borders, well after reaching beirut, the israeli army needs a great commander in lebanon to lead, nd here comes the bachir jmayyil to take his israeli place as a lebanese president(1982).... well as i know, lebanon nd israel r enemies since 1948, nd dealing with the enemy UNDER WATEVER CIRCUMSTANCES is a KHIYANA 3OZMA, bt at that time there was no lebanese law to judge the guilty, nd beirut lives 1 month of death with israeli rats controling... in 1 second their whole dark dream blowes up, the whole israeli dream blowes up by a young man called 7ABIB LCHARTOUNI... guess wat? he's still alive, well i dont care abt the dreams of bachir, i just care 4 the facts he did... some people think that at the last moment israelis nd bachir had some trouble( cze bachir rejected their complete control), so israel killed bachir... well thats just a thought, while all the facts say thats wrong. israel won't have nd didn't have a powerful ally as bachir jmayyil in lebanon, israel's other allies were all weak: samir ja3ja3, sa3d 7addad, amin jmayyil, la7d, etc... nd bachir was killed after reachin presidency in few days( maybe 2 weeks), so wat the hell was that big problem that happened with the great allies in few days, nd lead 2 the assassination of the 1st by the second?? even syrians at that time weren't powerful, israeli army nd the LF were controlling, bt one man only could have reached bachir, bcz he's from achrafiyyi nd comin from a kata2ib family( chartouni)... so plz never say syria killed bachir jmayyil, cze it's an honor they don't deserve, it's the honor of only and only 7ABIB LCHARTOUNI nd his party (SSNP)...

[lebanese_a]

إعترف جوزف أبو خليل في كتابه «قصّة الموارنة في لبنان» بأنه هو أول من اقترح على الكتائب الذهاب الى إسرائيل لجلب السلاح، لكنّ هذا القرار جاء بتأخير 10 أعوام وبعد أن شعر أبو خليل والكتائب بأن الوجود المسيحي بات مهدّداً.
يضع يده على رأسه ويقول «هنا، في خلفيتي الثقافية والوطنية لا وجود إطلاقاً لشيء إسمه التعاطي مع إسرائيل، فأنا ضدّ الفكرة بالمطلق». لكن في آذار عام 1976 كان جوزف أبو خليل جالساً في بيت الكتائب في بناية «السوكوميكس» وكانت القيادة العسكرية بإمرة الشيخ بشير «كنت واقفاً على شباك الغرفة أنا وبشير وتحت ناظرينا مئات المقاتلين الجالسين بلا حراك، ولما سألت عن عدم نزولهم إلى الأسواق للمشاركة في القتال أجاب بشير: لا توجد معهم ذخيرة. فنظّمنا حملة في الجمّيزة لجمع بعض الخرطوش، خفت كثيراً وخصوصاً بأن المعارك مع الطرف الآخر كانت تبعد أمتاراً من بيت الكتائب. تذكّرت شخصاً لبنانياً (يرفض ذكر إسمه) كان يحوم حولي منذ مدّة ويحثّني على الاتصال بإسرائيل لجلب السلاح، هذا الشخص كان اتصل بي سابقاً عام 1969 عند توقيع اتفاق القاهرة وإثر الأزمة التي أعقبته، قصدني إلى مكتبي وكنت معاوناً للأمين العام للحزب آنذاك وأطلعني على نصّ برقيّة من سفير إسرائيل في قبرص يقول فيها إنه إذا طلب حزب الكتائب خطّياً من إسرائيل السلاح فإنها ستستجيب، في ذلك الوقت طردته من مكتبي. لم تكن الفكرة واردة إطلاقاً، لكن أمام مشهد المقاتلين بلا ذخيرة دبّ فيّ الخوف والذّعر وخصوصاً أن صواريخ وقذائف كانت تنهمر فوق رؤوسنا ونحن لا نملك خرطوشاً!!!
في الليلة ذاتها أرسلت وراء الرجل المذكور وسألته إن كان مشروع الذهاب إلى إسرائيل قائما فكان ردّه إيجابياً. عندها قصدت الشيخ بيار في بكفيا عند الساعة العاشرة ليلاً (وكان هو ينام باكراً) فسألني ما الخبر؟ أجبته: «أنا لا أقوم بأمر من دون علمك، لكنني هذه المرّة لا أطلب موافقتك (وكان بشير قد وافق على الفكرة)، أريد الذهاب إلى إسرائيل وأخبرته ما يحصل لنا. وختمت قائلاً: أنا أبلغك ولا تتعرّف إليّ إن حدث لي مكروه، فأنا ذاهب على مسؤوليتي الشخصيّة».
قال له بالفرنسية: هذا خطر.
هكذا أخذ الشيخ بيار علماً بما سيفعله أبو خليل من دون أن يوافق ولا أن يرفض.

Lire la suite sur ce lien :

http://www.assafir.com/Article.aspx?...ArticleId=1604

[lebanese_a]

========================================
Martyrs of September 14 1982

President Cheikh Bachir Gemayel

Jean Abi Nader (Head of Achrafiyeh kataeb region)

Hiyam Chekri El Hayek

Fouad Abi Najm

Feriale Sloukji

Sassine Karam

Mona Andraos Salem

Jean Asmar

Randa Mchantaf

Pierre Fadel(Head of public relations Achrafieh kataeb region)

Antoine Youssef Ayyoub

Melhem Ibrahim Nemr

Janette Nawwar

Adibe Richa Andraos

Marie Lahoud

Marcelle Andraos(Adibe's Richa daughter)

Roger Chemali

Hiyam Najjar (wife of Elie Najjar)

Fawzat Kaddado

George Elias Abou Khalil

George Assaad Karam

Michel Haddad(Personal bodyguard of President Bachir Gemayel )

Michel Robert Chahine(LF elite Wahadet rescue Beirut)

Michel Talj(Personal bodyguard of President Bachir Gemayel)

Adele Chahine(Michel' Chahine mother)

========================================

[getryne]

we're all sorry 4 all the other victims, it's not their fault.... sometimes people pay the fault of their leaders. bt concerning bachir, i think that when a king wanna rule his kingdom, he should have 2 things: al 3ADL , wl Qouwwa(power)... bt bachir got nothin from both,thats y he couldn't control 4 more than 2 weeks...................

[Patriotic]

Originally Posted by getryne

we're all sorry 4 all the other victims, it's not their fault.... sometimes people pay the fault of their leaders. bt concerning bachir, i think that when a king wanna rule his kingdom, he should have 2 things: al 3ADL , wl Qouwwa(power)... bt bachir got nothin from both,thats y he couldn't control 4 more than 2 weeks...................

Who told you that he didn't have the power??? All the power of the Lebanese Forces and the support that Bachir got, was nothing for you????
As for the justice, well i think that i might agree with you, although that im pretty sure that you wrote this just to wrote and you do not have any prove against the justice of Bachir.
We might all love him or hate him ... this is not our main idea, the main idea that we cannot say that he was not so smart and so powerful.

[Sheriff Ice]

i think bachir always said:"ma bhemni l ness t7ebni bhemni l ness tefza3 menni", an i think he applied that he lead battles against all christians during the leb war from cedar guardians to ahrar to ketle wataniye, and he was a great allie to israel and a great allie to syria so for me a traitor no doubt abt it, eventhaught he acted as a lebanese president when he got elected not as militia leader